Истории | Интервью

«Копировать чужие форматы — не наш путь»

Магазин дизайнерских предметов интерьера «Ката» открыли два брата — Александр и Михаил Родионовы: они продают керамику и предметы интерьера от известных российских и грузинских дизайнеров. Мы узнали у Александра, кто покупает кружки за пять тысяч рублей и почему магазины в старом формате должны либо закрываться, либо превращаться в пространства.

текст: Даша Козлукова

С чего начиналась «Ката»?

— Изначально мы с братом снимали в Центре современного искусства «Типография» (внесён в список иностранных агентов Минюстом РФ — прим. «Мастеров») офис для своего агентского бизнеса (братья Родионовы занимаются продвижением товаров других предпринимателей, — прим. ред.). Поскольку я когда-то был директором в «Типографии», мы были дружны с её создателями, и мне там приятно энергетически. 

В какой-то момент мы подумали: раз платим за офис, почему бы не сделать его красивым и не открыть магазин, который бы транслировал искусство Центра. Мы собирались продавать там мерч «ЗИПов» (краснодарской арт-группы современных художников, сооснователей «Типографии», — прим. ред.) и книги: у Центра была отличная библиотека, откуда регулярно воровали книги, просто чтобы дочитать. Нам казалось, что мы сделаем магазин лучше, чем сама «Типография». 

Александр Родионов

сооснователь дизайн-стора «Ката»

Тогда я был очень вдохновлён Центром современного искусства DOX в Праге и их невероятным магазином, в котором много современного чешского дизайна — коллекционного, а не тиражного. 

Как бы вы описали концепцию «Ката»?

— Концепцию «Ката» мы описали как «дизайн, искусство, книги». Мы с братом близки к интерьерной сфере: на тот момент Миша занимался интерьерным маркетингом и издавал журнал HomeGuide, поэтому знали, кто в России делает классный дизайн на грани коллекционного.

С некоторыми из этих людей Миша был знаком, поэтому нас не послали к чёрту сразу на слове «Привет».

Тот же Денис Милованов, основатель бренда SÓHA Сoncept, выставляет свои работы на Art Basel и Miami Art Basel фактически главных выставках коллекционного дизайна.

SÓHA

— Почему решили начать именно с Дениса Милованова, который, по версии AD Collections, входит в список 50 лучших дизайнеров мира?

— Поскольку мы находились в «Типографии», хотелось заниматься не ремесленной самодеятельностью формата рождественских маркетов, а дизайном, который показывают на арт-выставках и в галереях. Я вспомнил, что Миша дарил мне доску SÓHA Concept, — на всякий случай попробовали найти что-то похожее у других производителей, но безуспешно, и обратились к Денису. Его менеджер помнил, что Миша готовил материал о нём в HomeGuide, и сделал нам хорошие дилерские условия — теперь у нас продаются не только его доски, но ещё стул, плошки и подносы. 

Чуть позже к Денису Милованову добавился петербургский ювелир Юра Былков. Он создаёт украшения, к примеру, из медной проволоки, гальки и пластика стоимостью 20-30 тысяч рублей. Его работы показывали в «Эрмитаже». У нас также представлена его керамика — технически замороченная, с металлом, стеклом и мощной харизмой.

Потом мы начали сотрудничать с Ceramic Studio 1300 — это наша любовь к Тбилиси. Они создают современный минималистичный дизайн с ненавязчивым национальным акцентом. Их вещи легче впишутся в разные интерьеры, чем концептуально сложный Юра. И ценник приятный — 500-1 000 рублей за кружку.

Недавно начали продавать керамику от Миланы Хацуковой из Нальчика. Мне нравится, когда русский дизайн ищет свою идентичность: её кружки честно передают национальную самобытность, при этом выглядят современно.

Александр Родионов

сооснователь дизайн-стора «Ката»

Ещё у нас появилось несколько предметов от Кати Корниенко, которые сделали в московском центре для людей с ментальными особенностями. У этих вещей — своя энергетика, которая оказалась нам близка.

«Ката» в «Типографии»

 — Вы проработали в «Типографии» чуть больше месяца. Почему вы всё-таки решили открыться, зная о скором закрытии Центра?

— Как это всегда бывает, ремонт на месяц превратился в ремонт на полгода. О возможном закрытии мы узнали за два месяца, к тому времени ремонт за 200 тысяч рублей почти закончился. Было бессмысленно бросать, поэтому решили поработать, сколько получится. Открылись в мае 2019 года, аккурат к выставке Recycle (краснодарская группировка современных художников, — прим. ред.), потому что нам нравится публика, которая приходит на их выставки.

За месяц магазин оправдал наши ожидания — и финансовые, и личные. Был трафик, даже собралась тусовка, которая ходила к нам на мероприятия, — меняться книгами, пить вино и общаться. Людям нравились классная локация и потрясающий интерьер Аллы Куницы (известного краснодарского дизайнера интерьеров — прим. ред.). Наше пространство было и есть больше не про покупки, а про социализацию.

Однажды пара из Петербурга заскочила в «Типографию» и в итоге просидела у нас в «Ката» часов шесть.

— Делать бизнес с партнёром всегда сложно, тем более с братом. Ваши с Михаилом видения магазина совпадают?

— Мы с братом разные. Позиция Миши: в магазине должен быть крутой, дорогой коллекционный дизайн, которого ни у кого нет. Его клиенты работают в премиум-сегменте, и он привык к тому, что хорошее стоит дорого. Иногда сильно дорого. Моя позиция в том, что к нам должны приходить девочки-студентки и за 400 рублей находить милые и душевные подарки своим подругам. Я не вижу в наших позициях большого противоречия, хотя время от времени мы спорим. 

Мила Хацук, серия ADIEMUS

«Ката» в «Типографии»

Мила Хацук, серия ADIEMUS

В «Типографию» приходило много людей, для которых большая разница купить сумку за 300 или за 400 рублей. Я старался прислушиваться: не включал сноба, а придумывал, как сделать продукт доступным за 300 рублей. 

Я не хочу премиальный магазин, а сейчас он такой, — мне это не нравится. Например, цена на доски SÓHA Concept доходит до 10 тысяч, лимитированные вазы CS1300 стоят по восемь тысяч рублей. Сейчас придёт керамика Юрия Былкова с ценами до 17 тысяч. Это доступно не каждому. С другой стороны, именно это делает нас особенными и привлекательными для людей, которые интересуются коллекционным дизайном.

Александр Родионов

сооснователь дизайн-стора «Ката»

Мы ориентируемся на разную аудиторию, и мы с братом долго об этом дискутировали. Я даже просил Женю Назаренко (владелец Cosmotheque, мультибрендового магазина в Краснодаре, — прим. ред.) нас проконсультировать. И он сказал: «Не пугайтесь: сейчас высокий и низкий сегменты могут жить рядом. Если всё смотрится целостно и есть концепция, то проблемы нет». 

— Но вам как предпринимателям выгодно продавать дорогие вещи людям, которые могут себе это позволить. 

Мы не бог весть какие предприниматели. Сейчас мы и правда больше работаем с дизайнерами интерьеров, потому что у них есть деньги и они понимают, почему сложная керамика ручной работы за пять тысяч рублей — более чем адекватный прайс. 

Это не просто богатая публика, она подготовленная. Но я повторю, что мне это не нравится.

Я хочу, чтобы покупали кружки от Ceramic Studio 1300, хотя [в сравнении с другими товарами CS1300] на них у нас самые маленькие дилерские скидки и самая сложная логистика. Но мне хочется продавать именно это, поскольку люди могут выбрать очень крутой лимитированный предмет по цене от 500 рублей.

Ceramic Studio 1300

— Вы планируете расширять ассортимент?

У нас никогда не будет много брендов, потому что каждый нужно продвигать: просто поставить и ничего не делать — это плохая позиция. Мы стараемся упаковать продукт, рассказать о его авторе своим подписчикам, а не просто продать причудливую вещицу.

— Мы работаем с мастерами и художниками, а не с фабриками, поэтому в 90% случаев у них нет ни фото, ни пресс-релизов. Всё нужно создавать — это трудоёмко, но нам интересно.

Александр Родионов

сооснователь дизайн-стора «Ката»

— Как изменилась «Ката» после переезда из «Типографии»?

— Там точно понимали, что мы — магазин при музее. А сейчас не понимаем. Наш нынешний формат — это временно. Мы переезжали за три дня, поэтому просто нашли помещение в центре города, где не нужно было бы делать ремонт: мы не готовы были снова ждать полгода и вкладывать деньги. Но сейчас мы чётко осознаём: магазин должен быть частью пространства, где есть кофе, общение, более живая среда и возможность просто сидеть и читать книгу. Мы бы круто смотрелись с кофейней или винным баром. 

Один магазин с инстаграмом не создаёт весь тот трафик, который позволяет ему жить.

Керамика Юрия Былкова (Bylkov)

Магазин подарков, сувениров, декора должен трансформироваться в нечто большее, и мы тоже должны пройти этот путь и стать пространством, а не просто магазином. Магазин в таком виде — это ретро, он не может быть сильно прибыльным или хайповым. Он может нормально существовать, не более. Мы нашли себя как товарную матрицу, но пока не сделали адекватный сегодняшнему дню формат.

Людей беспокоит не то, что у них нет кружки Юры Былкова, а то, что у них нет пространств, куда можно прийти провести время, социализироваться. Эту функцию выполняла «Типография», но всё равно у них очень закрытое сообщество современного искусства, где ты должен быть в теме и правильно одеваться, покупать искусство. А такие места, как наше, могут быть более демократичными. Сейчас по пятницам у нас проходят винные вечеринки — это всегда отличная компания, но довольно редкие встречи раз в две-три недели.

Александр Родионов

сооснователь дизайн-стора «Ката»

— «Типография» снова открывается (её запустили 9 февраля, — прим. ред.), почему вы не хотите переехать к ним?

— Мне безумно нравится новое пространство Центра и те люди, которые в нём находятся. Но я не верю в трафик ЗИПа (подразумевается не арт-группировка, а Краснодарский завод измерительных приборов, где расположилась новая «Типография», — прим.ред.): он не производит впечатление места, где сразу будет много людей. И самое главное — у нас нет денег на нормальных продавцов. Мало кто, кроме нас, сможет продавать это тем людям, которые у нас покупают. А я не готов ездить в ЗИП каждый день, поэтому под магазин мы искали место в центре города. Здесь вопрос и личного удобства.

SÓHA

— В текущем формате магазин окупается?

— Смотря как считать. У нас мало накладных расходов: всю выручку мы вкладываем в товар. А аренду платим из своих денег, потому что пока мы считаем это расходами офиса. У нас есть основной бизнес, на котором мы зарабатываем. С другой стороны, мы не хотим держать магазин за счёт инвестиций, поэтому вкладываем в развитие исключительно деньги из оборота.

Разумеется, у нас есть чёткое понимание, что мы хотим зарабатывать. Я хочу доход, который бы не был связан с продажей моего личного времени и проще тиражировался. Но мы не будем заниматься товарами с «Алиэкспресса»: просто это не наш сюжет.

Александр Родионов

сооснователь дизайн-стора «Ката»

— Вы представляете, в каком направлении будете развивать магазин?

— Мы настроены на коллаборации с другими проектами. Я бы с радостью убрал у себя какие-то направления, в которых нас легко заменить, чтобы, например, находиться рядом с галереей. Для нас «Ката» — не пример success story, для нас это лаборатория, где мы ищем свою бизнес-модель и стремимся создать то, что имеет ценность. Копировать чужие форматы — не наш путь.

Фото предоставлены магазином «Ката» 

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: