Магазин дизайнерских предметов интерьера «Ката» открыли два брата — Александр и Михаил Родионовы: они продают керамику и предметы интерьера от известных российских и грузинских дизайнеров. Мы узнали у Александра, кто покупает кружки за пять тысяч рублей и почему магазины в старом формате должны либо закрываться, либо превращаться в пространства.
— С чего начиналась «Ката»?
— Изначально мы с братом снимали в Центре современного искусства «Типография» (внесён в список иностранных агентов Минюстом РФ — прим. «Мастеров») офис для своего агентского бизнеса (братья Родионовы занимаются продвижением товаров других предпринимателей, — прим. ред.). Поскольку я когда-то был директором в «Типографии», мы были дружны с её создателями, и мне там приятно энергетически.
— В какой-то момент мы подумали: раз платим за офис, почему бы не сделать его красивым и не открыть магазин, который бы транслировал искусство Центра. Мы собирались продавать там мерч «ЗИПов» (краснодарской арт-группы современных художников, сооснователей «Типографии», — прим. ред.) и книги: у Центра была отличная библиотека, откуда регулярно воровали книги, просто чтобы дочитать. Нам казалось, что мы сделаем магазин лучше, чем сама «Типография».
Тогда я был очень вдохновлён Центром современного искусства DOX в Праге и их невероятным магазином, в котором много современного чешского дизайна — коллекционного, а не тиражного.
— Как бы вы описали концепцию «Ката»?
— Концепцию «Ката» мы описали как «дизайн, искусство, книги». Мы с братом близки к интерьерной сфере: на тот момент Миша занимался интерьерным маркетингом и издавал журнал HomeGuide, поэтому знали, кто в России делает классный дизайн на грани коллекционного.
С некоторыми из этих людей Миша был знаком, поэтому нас не послали к чёрту сразу на слове «Привет».
Тот же Денис Милованов, основатель бренда SÓHA Сoncept, выставляет свои работы на Art Basel и Miami Art Basel — фактически главных выставках коллекционного дизайна.
— Почему решили начать именно с Дениса Милованова, который, по версии AD Collections, входит в список 50 лучших дизайнеров мира?
— Поскольку мы находились в «Типографии», хотелось заниматься не ремесленной самодеятельностью формата рождественских маркетов, а дизайном, который показывают на арт-выставках и в галереях. Я вспомнил, что Миша дарил мне доску SÓHA Concept, — на всякий случай попробовали найти что-то похожее у других производителей, но безуспешно, и обратились к Денису. Его менеджер помнил, что Миша готовил материал о нём в HomeGuide, и сделал нам хорошие дилерские условия — теперь у нас продаются не только его доски, но ещё стул, плошки и подносы.
Чуть позже к Денису Милованову добавился петербургский ювелир Юра Былков. Он создаёт украшения, к примеру, из медной проволоки, гальки и пластика стоимостью 20-30 тысяч рублей. Его работы показывали в «Эрмитаже». У нас также представлена его керамика — технически замороченная, с металлом, стеклом и мощной харизмой.
Потом мы начали сотрудничать с Ceramic Studio 1300 — это наша любовь к Тбилиси. Они создают современный минималистичный дизайн с ненавязчивым национальным акцентом. Их вещи легче впишутся в разные интерьеры, чем концептуально сложный Юра. И ценник приятный — 500-1 000 рублей за кружку.
— Недавно начали продавать керамику от Миланы Хацуковой из Нальчика. Мне нравится, когда русский дизайн ищет свою идентичность: её кружки честно передают национальную самобытность, при этом выглядят современно.
Ещё у нас появилось несколько предметов от Кати Корниенко, которые сделали в московском центре для людей с ментальными особенностями. У этих вещей — своя энергетика, которая оказалась нам близка.
— Вы проработали в «Типографии» чуть больше месяца. Почему вы всё-таки решили открыться, зная о скором закрытии Центра?
— Как это всегда бывает, ремонт на месяц превратился в ремонт на полгода. О возможном закрытии мы узнали за два месяца, к тому времени ремонт за 200 тысяч рублей почти закончился. Было бессмысленно бросать, поэтому решили поработать, сколько получится. Открылись в мае 2019 года, аккурат к выставке Recycle (краснодарская группировка современных художников, — прим. ред.), потому что нам нравится публика, которая приходит на их выставки.
За месяц магазин оправдал наши ожидания — и финансовые, и личные. Был трафик, даже собралась тусовка, которая ходила к нам на мероприятия, — меняться книгами, пить вино и общаться. Людям нравились классная локация и потрясающий интерьер Аллы Куницы (известного краснодарского дизайнера интерьеров — прим. ред.). Наше пространство было и есть больше не про покупки, а про социализацию.
Однажды пара из Петербурга заскочила в «Типографию» и в итоге просидела у нас в «Ката» часов шесть.
— Делать бизнес с партнёром всегда сложно, тем более с братом. Ваши с Михаилом видения магазина совпадают?
— Мы с братом разные. Позиция Миши: в магазине должен быть крутой, дорогой коллекционный дизайн, которого ни у кого нет. Его клиенты работают в премиум-сегменте, и он привык к тому, что хорошее стоит дорого. Иногда сильно дорого. Моя позиция в том, что к нам должны приходить девочки-студентки и за 400 рублей находить милые и душевные подарки своим подругам. Я не вижу в наших позициях большого противоречия, хотя время от времени мы спорим.
В «Типографию» приходило много людей, для которых большая разница купить сумку за 300 или за 400 рублей. Я старался прислушиваться: не включал сноба, а придумывал, как сделать продукт доступным за 300 рублей.
— Я не хочу премиальный магазин, а сейчас он такой, — мне это не нравится. Например, цена на доски SÓHA Concept доходит до 10 тысяч, лимитированные вазы CS1300 стоят по восемь тысяч рублей. Сейчас придёт керамика Юрия Былкова с ценами до 17 тысяч. Это доступно не каждому. С другой стороны, именно это делает нас особенными и привлекательными для людей, которые интересуются коллекционным дизайном.
Мы ориентируемся на разную аудиторию, и мы с братом долго об этом дискутировали. Я даже просил Женю Назаренко (владелец Cosmotheque, мультибрендового магазина в Краснодаре, — прим. ред.) нас проконсультировать. И он сказал: «Не пугайтесь: сейчас высокий и низкий сегменты могут жить рядом. Если всё смотрится целостно и есть концепция, то проблемы нет».
— Но вам как предпринимателям выгодно продавать дорогие вещи людям, которые могут себе это позволить.
— Мы не бог весть какие предприниматели. Сейчас мы и правда больше работаем с дизайнерами интерьеров, потому что у них есть деньги и они понимают, почему сложная керамика ручной работы за пять тысяч рублей — более чем адекватный прайс.
Это не просто богатая публика, она подготовленная. Но я повторю, что мне это не нравится.
Я хочу, чтобы покупали кружки от Ceramic Studio 1300, хотя [в сравнении с другими товарами CS1300] на них у нас самые маленькие дилерские скидки и самая сложная логистика. Но мне хочется продавать именно это, поскольку люди могут выбрать очень крутой лимитированный предмет по цене от 500 рублей.
— Вы планируете расширять ассортимент?
— У нас никогда не будет много брендов, потому что каждый нужно продвигать: просто поставить и ничего не делать — это плохая позиция. Мы стараемся упаковать продукт, рассказать о его авторе своим подписчикам, а не просто продать причудливую вещицу.
— Мы работаем с мастерами и художниками, а не с фабриками, поэтому в 90% случаев у них нет ни фото, ни пресс-релизов. Всё нужно создавать — это трудоёмко, но нам интересно.
— Как изменилась «Ката» после переезда из «Типографии»?
— Там точно понимали, что мы — магазин при музее. А сейчас не понимаем. Наш нынешний формат — это временно. Мы переезжали за три дня, поэтому просто нашли помещение в центре города, где не нужно было бы делать ремонт: мы не готовы были снова ждать полгода и вкладывать деньги. Но сейчас мы чётко осознаём: магазин должен быть частью пространства, где есть кофе, общение, более живая среда и возможность просто сидеть и читать книгу. Мы бы круто смотрелись с кофейней или винным баром.
Один магазин с инстаграмом не создаёт весь тот трафик, который позволяет ему жить.
Магазин подарков, сувениров, декора должен трансформироваться в нечто большее, и мы тоже должны пройти этот путь и стать пространством, а не просто магазином. Магазин в таком виде — это ретро, он не может быть сильно прибыльным или хайповым. Он может нормально существовать, не более. Мы нашли себя как товарную матрицу, но пока не сделали адекватный сегодняшнему дню формат.
— Людей беспокоит не то, что у них нет кружки Юры Былкова, а то, что у них нет пространств, куда можно прийти провести время, социализироваться. Эту функцию выполняла «Типография», но всё равно у них очень закрытое сообщество современного искусства, где ты должен быть в теме и правильно одеваться, покупать искусство. А такие места, как наше, могут быть более демократичными. Сейчас по пятницам у нас проходят винные вечеринки — это всегда отличная компания, но довольно редкие встречи раз в две-три недели.
— «Типография» снова открывается (её запустили 9 февраля, — прим. ред.), почему вы не хотите переехать к ним?
— Мне безумно нравится новое пространство Центра и те люди, которые в нём находятся. Но я не верю в трафик ЗИПа (подразумевается не арт-группировка, а Краснодарский завод измерительных приборов, где расположилась новая «Типография», — прим.ред.): он не производит впечатление места, где сразу будет много людей. И самое главное — у нас нет денег на нормальных продавцов. Мало кто, кроме нас, сможет продавать это тем людям, которые у нас покупают. А я не готов ездить в ЗИП каждый день, поэтому под магазин мы искали место в центре города. Здесь вопрос и личного удобства.
— В текущем формате магазин окупается?
— Смотря как считать. У нас мало накладных расходов: всю выручку мы вкладываем в товар. А аренду платим из своих денег, потому что пока мы считаем это расходами офиса. У нас есть основной бизнес, на котором мы зарабатываем. С другой стороны, мы не хотим держать магазин за счёт инвестиций, поэтому вкладываем в развитие исключительно деньги из оборота.
— Разумеется, у нас есть чёткое понимание, что мы хотим зарабатывать. Я хочу доход, который бы не был связан с продажей моего личного времени и проще тиражировался. Но мы не будем заниматься товарами с «Алиэкспресса»: просто это не наш сюжет.
— Вы представляете, в каком направлении будете развивать магазин?
— Мы настроены на коллаборации с другими проектами. Я бы с радостью убрал у себя какие-то направления, в которых нас легко заменить, чтобы, например, находиться рядом с галереей. Для нас «Ката» — не пример success story, для нас это лаборатория, где мы ищем свою бизнес-модель и стремимся создать то, что имеет ценность. Копировать чужие форматы — не наш путь.